专访胡耀邦之子胡德平:潜规则办事已成改革的阻力

李振国

　环球网记者李亮报道，作为胡耀邦之子、十一届全国政协常务委员、经济委员会副主任，胡德平每年在“两会”期间都是记者“围攻”的目标，他的观点也总能引起大众的关注。在今年“两会”期间，胡德平接受了环球网记者的采访，他认为按潜规则办事已经成为改革的重大阻力，“顶层设计”的改革乱象必须予以纠正。与此同时，他对“没有强拆就没有新中国”的说法予以否定，表示改革必须首先维护农民利益。
　　在记者问到“中国当前改革处于何种状态”时，胡德平委员并未直接作答，而是说，中国不断取得经济上的奇迹，经济总量和政府财政收入都很大。但是在这个过程中“人民受益，利益集团也受益，垄断集团更受益，官商勾结的赚钱最多，这个矛盾必须要解决。”他还说，不按规则办事、甚至按潜规则和人情来办事已经成为改革的重大阻力。
　　此外，胡德平委员还认为，当前改革的乱象还包括“顶层设计”被一些部门和企业揽走，使最高决策部门无作为。他说，“顶层设计”的意思是说政府必须从战略管理的高度来统筹改革与发展的全局，而经济学家吴敬琏还曾谈到“顶顶层设计”。因为现在很多原属于“顶层设计”的文件和法律交给了一些部门或公司来制定，其中包含大量部门利益和部门考虑，因此要“顶顶层”。
　　“很多法律都是部门起草的，稍加修改就报人大审议。但这个工作应该是人大组织专家来做啊。”胡德平说，“把国之重器委托给一个公司一个部门来做，这就比较乱了。”
　　对于当前改革的突破口，胡德平委员说，土地是个大问题。他提出，当前中国穷困人口共一亿，进城务工的农民有2.5亿，如果再产生一亿失地农民，那么“改革真危险”。
　　“要学习改革开放，就要从农民开始。现在处在关键时刻，也该从农民角度想想，我们的改革是怎么搞起来的。”胡德平委员说，“还有人甚至说，没有强拆就没有新中国，这对改革开放精神是一百八十度的大转弯。”
　　胡德平委员还就土地改革的具体措施提出建议。他主张建立土地的集体所有制，然后把经营权分给承包者，承包者可自行规划，节约出来的地则可以进行盈利性经营，如盖公租房、流转、招商引资等。
　　“土地就是村子里的，贱卖就不行，强征强拆就是违法。”胡德平说。他还呼吁，“不管怎么说，我们希望我们公有制所有者都归位，这是所有问题的根本。”